gali_s: (Default)
[personal profile] gali_s
Что происходит с 3-4-ым поколением еврейских эмигрантов в Америке?
Нередко (настолько, что можно говорить о феномене) их взгляды и ценности не просто отличаются от взглядов и ценностей их дедов, - они противоположны. Эти дети полны ненависти к Америке, пытаются её переделать. Ту Америку, в которую стремились их предки. Ту Америку, в которой предки смогли превратиться из нищих беженцев в процветающих бизнесменов. И дать всё и даже больше если не своим детям, то внукам уж точно. Что происходит? В чём корни этих метаморфоз? И этой драмы.
В романе нет ответа. Предоставлено судить и делать выводы читателю.
Эта книга чем-то напоминает "Великого Гетсби", чем-то "Богач, бедняк"... Это и об американской мечте, и о судьбе эмигрантских семей. И ещё много о чём. С одним существенным отличием: речь о еврейских американских семьях. И в романе нет никакой мелодраматичности, кинематографичности и прочих развлекательных элементов. Всё очень глубоко и серьёзно.
Рот именно за этот роман получил Пулитцеровскую премию. Хотя у меня есть сомнения, что это было бы возможным сейчас, со всеми нынешними веяниями и движениями.

Если описать сюжет в двух словах, то это история семьи, дед (эмигрант) которой сумел построить успешный перчаточный бизнес. Благодаря своему трудолюбию, смекалке, хватке и умению воспользоваться выпадающим шансом. Его сын, абсолютно успешный американец, управляющий миллионым бизнесом, строит свою жизнь по всем американским канонам благополучия. В его жизни всё отлично, по крайней мере, так ВЫГЛЯДИТ. Но его единственная 16-летняя дочь становится террористкой, взрывающей бомбы. И это разрушает жизнь всего благополучного семейства, прежде всего, её исключительно успешного отца.

Пару абзацев из англоязычной википедии о книге:

"В романе широко упоминаются социальные потрясения конца 1960-х - начала 1970-х годов. Это относится к беспорядкам в Ньюарке 1967 года, Уотергейтскому скандалу, сексуальной революции и Глубокой глотке, кодовому названию секретного источника в Уотергейтском скандале и названию порнографического фильма 1972 года. В романе также упоминается риторика революционного насилия радикальных группировок «Новых левых» и «Черных пантер», судебный процесс над левой афроамериканской активисткой Анжелой Дэвис и взрывы, совершенные в период с 1969 по 1973 годы «Уэзерменами» и другими радикалами, противостоявшими военному вмешательству США во Вьетнам."

"Вдохновением для персонажа Лейвоу (Levov) послужил реальный человек: Сеймур «Швед» Масин, легендарный еврейский спортсмен-универсал, который, как и персонаж Лейвоу, посещал среднюю школу Ньюарка Weequahic. Как и главный герой книги, «Швед» Масин почитался и боготворился многими местными евреями среднего класса. Оба «Шведа» были высокими, с ярко выраженными светлыми волосами и голубыми глазами, которые выделялись среди типично темноволосых и смуглых местных жителей. Оба учились в колледже в соседнем East Orange; оба женились вне веры (не на еврейках); оба служили в армии, а по возвращении оба переехали в пригород Ньюарка."

"При написании романа «Американская пастораль» Рот провёл несколько тщательных исследований; он отправился в Гловерсвилл, штат Нью-Йорк, чтобы узнать об индустрии производства перчаток, и взял интервью у Иоланды Фокс, победительницы конкурса «Мисс Америка» 1951 года, во время разработки персонажа Доун Дуайр."

От себя могу добавить: автор глубоко изучил все темы, которые он поднимает в романе.

----------------------
Несколько цитат.

*Демобилизовался 2 июня 1947 года. Женился на красивой девушке по фамилии Дуайр. Возглавил бизнес, созданный отцом, — а ведь его отец еще даже не знал английского. Поселился в чудеснейшем месте на планете». Ненавидеть Америку? Да он в Америке чувствовал себя, как в собственной коже. Все его молодые радости были американского пошиба, весь этот успех и довольство его — тоже сугубо американские, и не будет он больше помалкивать в тряпочку, лишь бы только не распалять еще больше ее слепую ненависть. Какую бы пустоту он почувствовал, лишись он этих своих американских ощущений. Как бы тосковал, если бы пришлось жить в другой стране. Да, все, что он делал и как, имело смысл только в Америке. Все, что он любил, было здесь.
А для нее быть американкой означало не любить Америку. Но он не мог отрешиться от любви к Америке, как не мог отрешиться от любви к отцу и матери, как не мог отказаться от своей порядочности. Как она может «ненавидеть» эту страну, когда у нее нет понимания этой страны? Как может его дитя быть таким слепым и оплевывать «прогнившую систему», которая открыла ее собственной семье все дороги к успеху? Поносить своих родителей-«капиталистов», как будто богатства они добились не каторжным трудом трех поколений, а какими-то другими способами. Два поколения мужчин до него и он сам месили вонючую слизь в дубильне. Родные, которые, когда начинали в сыромятне, ничем не отличались от самых последних пролетариев, теперь, в ее глазах, — «псы-капиталисты». Не так уж далека ее ненависть к Америке от ненависти к ним — и она сама это знает. Он любил ту Америку, к которой она питала отвращение, которую винила в несовершенстве жизни и желала разрушить до основания; ему близки были «буржуазные ценности», ненавистные ей, высмеиваемые и ниспровергаемые ею…

*Три поколения. Росли. Работали. Копили деньги. Достигли успеха. Три поколения, бившиеся за Америку. Три поколения, враставшие в нацию. А для четвёртого всё так бесславно кончилось. Пришли вандалы и до основания разрушили их мир
*Когда-то она на куске картона мелками написала двухцветный лозунг и повесила над своим столом […]. Плакат был единственной вещью, которую он решился убрать из ее комнаты и уничтожить, но даже и на это ему потребовалось три месяца: брать чужое, неважно чье — взрослого или ребенка, было несовместимо с его принципами. Но через три месяца после взрыва он решительно поднялся наверх, вошел в ее комнату и сорвал плакат со стены. Текст был таков: «Мы против всей морали и благопристойности беложопой Америки. Мы будем грабить, крушить и поджигать. Мы — воплощение ночных кошмаров твоей матери». Подпись крупными печатными буквами: «ПРОГНОЗИСТЫ ПОГОДЫ». Как терпимый человек он терпел и это. Слово «беложопой» — рукой его дочери, красными буквами, жирно обведенными черным. Целый год это висело в его доме.

*Его отец, сдуру посмотревший как-то по телевизору полицейский репортаж о поимке скрывавшихся в подполье «прогнозистов», среди которых были Марк Рудд, Кэтрин Буден и Джейн Алперт — еврейские юноши и девушки от двадцати до тридцати, с высшим образованием, из обеспеченных семей, насилием сопротивляющиеся злу войны, преданные делу революционного преобразования общества и полные решимости свергнуть правительство США, — ходил после этого и говорил: «Я помню время, когда еврейские дети сидели по домам и делали уроки. Что произошло? Что, черт возьми, случилось с нашими умненькими еврейскими детьми? Если родителям удается — тьфу-тьфу, не сглазить! — вырваться на время из-под гнета и перевести дух, так дети тут же бегут и сами себе находят какой-нибудь гнет. Не могут без этого. Раньше евреи бежали от притеснений, теперь они бегут от непритеснений. Раньше бежали от бедности, теперь бегут от богатства. Все шиворот-навыворот. Они не могут ненавидеть родителей, потому что те уж больно хорошо с ними обращаются, — так они ненавидят Америку».

*Ты хотел быть настоящим американским атлетом, американским морским пехотинцем, крутым американским парнем, под ручку с красоткой из «благородных»? Ты жаждал стать частичкой Соединенных Штатов Америки? Теперь ты ею стал, дружище, благодари свою дочь. Эта страна со всеми своими прелестями лезет тебе прямо в глотку. Дочка ткнула тебя носом в дерьмо, вонючее американское дерьмо, и теперь ты как все. Америка пошла вразнос! У Америки приступ бешенства!

*Беспомощность захлестнула, и ему было не справиться ни с чем. Прежде он не мог даже допустить такой возможности, но сейчас, кажется, начал подозревать, что умения шить превосходные перчатки для дам, идеально выдерживая четвертушку размера, все-таки недостаточно, чтобы выстроить жизнь, которая идеально подойдет всем, кого он любит. Нет, все совсем не так. Ты думаешь, что сможешь защитить свою семью, а на деле не в состоянии защитить и себя. Казалось, что от человека, готового несгибаемо выполнять свой долг, бескомпромиссно проводящего кампанию по борьбе с беспорядком и вечной проблемой ошибок и неудач, не осталось решительно ничего — ни следа убежденного, твердо уверенного в себе столпа общества…


Если вам интересны отзывы о романе, здесь есть несколько.

По роману конечно сняли фильм. В 2016г. О фильме ничего сказать не могу, не смотрела и пока не планирую. По трейлеру сказать трудно. Но этот чувак - не блондин!)) И взрыву в первом кадре никакое поднятие флага в книге не предшествовало.



Date: 2021-11-25 09:38 pm (UTC)
From: [identity profile] et0neja.livejournal.com
Я безотносительно всего остального -- Америка времен внуков все-таки не та самая Америка, в которую приехали деды.

Date: 2021-11-25 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] gali-s.livejournal.com
Ну, по большому счёту, мне кажется, всё та же самая. Обстоятельства меняются только.
Но дело даже не в этом. Основным пунктом идёт отрицание буржуазных ценностей, капиталистических ценностей. А это именно то, что к чему стремились деды. Дабы дать благополучие этим внукам.

Date: 2021-11-25 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] et0neja.livejournal.com
Вот надо толику нужды тоже организовывать: подростки природой заточены на противостояние, и если проблем и трудностей у них нет, начинают выдумывать и создавать их сами. Как коты без когтеточек дерут диваны. (Дурные и с самыми замечательными приспосОбами, конечно, дерут и гадят в тапки, тут уже тоже элемент везения или не-)))

А страна — нет, уже другая, она изменилась (в том числе меняли её и деды, и отцы). Страна другого поколения всегда уже другая.

Date: 2021-11-25 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] gali-s.livejournal.com

Не знаю… Мне не показалось, что ответ настолько лежит на поверхности.

Date: 2021-11-25 10:07 pm (UTC)
From: [identity profile] et0neja.livejournal.com
Готова прочитать вашу версию:)

Date: 2021-11-25 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] gali-s.livejournal.com
Я не знаю...
Речь ведь не об обычном подростковом бунте (именно так поведение девочки и рассматривалось вначале родителями, поэтому не давили и не воевали с ней), а об уходе в какую-то радикалькальность. Убийства, разбой, сектанство, противоположный семье образ жизни...

Там дед такой, который считает, что просто воспитывать строже надо. Но он, во-первых, живёт в мире своих иллюзий (чем это закончилось - последняя цитата о нём), во-вторых, тиранил всю свою семью, из чего, возможно, ноги и растут. Отца девочки он подмял под себя и приучил нигде и никогда не озвучивать то, что он думает на самом деле. Быть сдержанным и послушным членом общества. А ребёнок эту фальшь считывает.

В общем, однозначного ответа нет. Больше вопросов, чем ответов.

Date: 2021-11-26 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] glasha-zast.livejournal.com
все никак руки не дойдут до Филипа Рота.
что касается фильма: "этот чувак - не блондин!)) И взрыву в первом кадре никакое поднятие флага в книге не предшествовало." Это мода какая-то: по мелочи поменять, а в итоге получается другая история, проще слабее. Книга Луиса Сашара "Ямы" - шедевр, фильм "Клад" - фигня, а ведь поменяли совсем немного: например главгероя из застенчивого неуверенного толстячка сделали обычного мальчишку худой комплекции. То же с "Первому игроку приготовиться" или "Дающим"

Date: 2021-11-26 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] gali-s.livejournal.com
Флагом нагнетают обстановку явно и дешёвым методом, на мой вкус.
А вот изменение цвета волос в том случае, когда это имеет принципиальное значение по сюжету, - какой-то странный ход.

Date: 2021-11-26 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] tubilets.livejournal.com
спасибо - интересно. с того времени сменилось ещё два поколния, что с ними происходит? с коренными американцами, они хотят что-то менять?

Date: 2021-11-26 02:48 pm (UTC)
From: [identity profile] gali-s.livejournal.com
Ну вот, сейчас, например, есть Марк Цукерберг.) Который за всё хорошее против всего плохого. На первый взгляд. Борется доступными ему средствами.

Коренные там же индейцы.) Они уже давно ничего не меняют.
Если серьёзно, я не знаю. Это очень обширная тема - разные группы эмигрантов.
А чёрные - коренные или нет? Большинство из них там живёт в поколениях дольше, чем некоторые белые.

Date: 2021-11-26 02:54 pm (UTC)
From: [identity profile] tubilets.livejournal.com
я имел ввиду еврейских эмигрантов - тех о ком в твоём посте изложено
потомки других европейских народов тоже мне интересно, там правда серъёзных отличий и нет наверное за исключением религии
так что Цукерберг - это 100% попадание с твоей стороны :)

Date: 2021-11-26 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] gali-s.livejournal.com
А! Меня сбило слово коренные. Евреи там точно не коренные.
У других народов тоже есть свои особенности адаптации и ассимиляции. Даже внутри одного народа, но у представителей разных религий. Рот вскользь касается этой темы - ирландские протестанты и католики.

Date: 2021-11-26 03:36 pm (UTC)
From: [identity profile] tubilets.livejournal.com
извини у меня все кто там родился коренные потому что очень много друзей уехали

Date: 2021-11-26 04:40 pm (UTC)
From: [identity profile] zaleph.livejournal.com
Проблема в том, что его понимание хорошего и плохо плохо согласуется с половиной Америки. И моим, в том числе.

Date: 2021-11-26 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] gali-s.livejournal.com
Так это, судя по всему, всё та же война против американских ценностей. В частности, свобода слова и выражения.
И это понимание не согласуется с пониманием тех, кто эти ценности разделяет.

Date: 2021-11-26 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] zaleph.livejournal.com
Малоуважаемый господин Zuckerberg не против именно американских ценностей, как таковых - он за любые вещи, которые в его глазах являются ценностью лишь тогда, когда они приносят доход.

Date: 2021-11-26 05:36 pm (UTC)
From: [identity profile] gali-s.livejournal.com
Не знаю... Вы думаете, он не видит сам себя святым борцом при этом?

Date: 2021-11-26 05:51 pm (UTC)
From: [identity profile] zaleph.livejournal.com
Конечно видит. Конечно же, он, в своих глазах, борец за правое дело.., в рамках того, что он считает правым против тех, кто, опять же, по его мнению, неправы. Но, по большому счёту, он, в первую очередь, не идеолог, а бизнесмен и поэтому, на всё остальное, неизбежно, смотрится сквозь это.

Date: 2021-11-26 06:06 pm (UTC)
From: [identity profile] gali-s.livejournal.com
Понимаете, с мотивами той молодёжи в 60-70-х тоже не всё очевидно. Деньги у них были. Среди их сознательных или не очень мотивов можно увидеть жажду власти и известности, которые приносит терроризм. Хотя на поверхности борьба со злом в этом мире.
Марку денег не хватало. Но он же не признается, что мотивы его нынешней деятельности - бизнес. Гораздо приятнее быть борцом со злом.

Date: 2021-11-26 06:14 pm (UTC)
From: [identity profile] zaleph.livejournal.com
"Гораздо приятнее быть борцом со злом"; особенно тогда, когда держание носа по ветру даёт чёткое понимание того, что на сегодняшний день объявлено злом и эта "борьба" приносит не только дивиденты, но и как минимум, позволяет снижать возможные потери.

Date: 2021-11-26 08:45 am (UTC)
From: [identity profile] dzhin-dzhit.livejournal.com
Забавно, сегодня ночью начала его читать, но, видимо, не пойдёт. Но попробую ещё.
Мне напомнило немного Севеловскую "Тойоту Кароллу", там тоже еврейская девочка уходит в революцию и разрушает свою жизнь.

Date: 2021-11-26 02:45 pm (UTC)
From: [identity profile] gali-s.livejournal.com
Он не на одном дыхании читается, это факт. И начало несколько затянуто, на мой вкус. И потом встречаются эпизоды, которые затянуты и на любителя, скажем. Т.е. для тех, кому интересна тема (политические рассуждения, спорт, производство перчаток и др.).
Я пролистывала. Они не перевешивают основное повествование и не портят.

Date: 2021-11-26 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
"Дед купец, дворянин отец, сын кутила, внуку не хватило".
Не про Америку сказано, не про 20-21 века.

Date: 2021-11-26 02:30 pm (UTC)
From: [identity profile] gali-s.livejournal.com
и не о евреях

Date: 2021-11-26 01:24 pm (UTC)
eta_ta: (B+W)
From: [personal profile] eta_ta (from livejournal.com)
наоборот тоже случается.
отступим несколько назад (из америки), взглянем с нашей точки:
поколение дедов (или прадедов) были активными искренними социалистами-коммунистами-революционерами.
их дети строили карьеры и выбивались в люди на фоне социализма и проч. невыполнимых идей, лицемерили и тряслись в страхе перед лагерями (неизбежным последствием революций)
внуки —повернули на 180 назад к идеологии капитализма (с вариациями политики, географии, ресурсов).

круговорот...

Date: 2021-11-26 02:38 pm (UTC)
From: [identity profile] gali-s.livejournal.com
Я на это смотрю чуть с другой точки зрения. Почему те деды делали революцию и были коммунистами? Они ведь из приличных семей, в большинстве своём. И евреи жили не хуже всех на тот момент. Многие - зажиточно. Да, черта оседлости, ограничения, но не за чертой бедности. Но воевали они не против погромов, в конце концов. А в целом улучшали мир, на их взгляд.

Дети и внуки сделали карьеры, повернули, да, но к следующему поколению у многих потомков моча в голову таки опять ударила. В условиях эмиграции, в благополучии.
Edited Date: 2021-11-26 03:20 pm (UTC)

Date: 2021-11-26 05:02 pm (UTC)
From: [identity profile] sari-s.livejournal.com
Не знаю, доберусь ли я до книги Ф. Рота, но твой пост очень хороший. Прочитала с большим интересом.

Date: 2021-11-26 05:37 pm (UTC)
From: [identity profile] gali-s.livejournal.com
Спасибо.:)
Тут мало моего текста, но чужой выбирала я. Тема мне показалась очень интересной.

Date: 2021-11-27 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
Так и чешутся руки уже Рота почитать.

Date: 2021-11-27 08:01 pm (UTC)
From: [identity profile] gali-s.livejournal.com

Так почитай!) Мне интересны будут твои впечатления. Даже если не понравится.

Date: 2021-11-27 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] shi-ra.livejournal.com
Непременно. Есть пару книг на очереди, а потом возьмусь за него. Я читала Рота очень давно, лет 15 назад. Уже плохо помню.

Profile

gali_s: (Default)
gali_s

June 2025

S M T W T F S
12345 67
89 1011 121314
15161718192021
22232425262728
2930     

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 13th, 2025 04:30 am
Powered by Dreamwidth Studios