Дожить до 100 лет

[gali_s]

Жан-Мари Перье(1940), известный французский фотограф и кинорежиссёр.

(Это не всем понравится)
В настоящее время наблюдается тенденция вакцинации пожилых людей, поскольку они более уязвимы. Это очень мило, но думать, что вы мешаете молодежи жить, как на днях сказала мне одна дама на рынке: «Мне стыдно!". Это действительно прискорбно. Когда я слышу, что двадцатилетняя студентка рада, что скоро она сможет «насладиться» обедом за 2 евро, разве это не граничит с скандалом? Не рассчитывайте на то, что я буду винить тех, кто нами правит, вся планета возится, и мне бы не хотелось оказаться на их месте. На днях организация в моем регионе разрешила мне пройти вакцинацию среди людей моего возраста, и мне было стыдно за это. У меня трое детей, сейчас они взрослые, но когда я сравниваю их жизнь с той, что была у меня в 30 лет, мне горько. В их возрасте я чувствовал себя королем мира. Я помогаю им, как могу, но то, что они борются за надежду на жизнь, меня огорчает. (И все же они часть тех, кому везет)
Зачем жертвовать будущим одного или двух поколений ради спасения стариков? Я не позволяю себе говорить за всех, но я жил хорошо, мне повезло, и я вполне наслаждался этой жизнью, почему я не могу решиться на высокую ноту? «Ах, да, но посмотрите на 102-летнюю пианистку и т. д.» ... решить, что вы доживете до ста лет, все равно что начать петь и сказать, что вы будете Селин Дион. Умереть, честно говоря, мне все равно, мой страх – тяжёлая старость, оказаться в неизвестных руках, ожидая конца. Как яростный защитник эвтаназии, идея решения исчезнуть, чтобы освободить место для моих детей, молодежи и будущих поколений, кажется мне логичной, если не очень разумной.
Самое сложное - назначить дату, вот и все. (!?)
[...]



Мой перевод на скорую руку. Отсюда.
И нет, это не мои слова, я себе не позволила бы. Это информация к размышлению от спасаемых.
Но я тоже не понимаю, зачем жертвовать молодёжью. Это шкурная тема для меня, потому что у меня в доме молодёжь. И то, как они выживают, знают только те, кто живёт с ними рядом. Те, кому кажется со стороны, что всё нормально, ну поучатся онлайн, подумаешь, - они не знают цену этого. Или не хотят знать. А юность, беззаботная, дающая ощущение полёта и такая важная для всей последующей жизни, фактически фундамент, - она проходит очень быстро, это крохотный отрезок жизни.

Comments

[henic.livejournal.com]

Хлебом не корми, только дай кем-нибудь пожертвовать. Без жертв не умеем...

Это информация от одного из спасаемых. Все, кого я знаю, рассуждают иначе.

[gali-s.livejournal.com]

Из тех, кого я знаю, не все, но большинство, да.
Мои 80-летние родственники в Москве ходят по театрам/концертам, встречаются с друзьями, ездят в метро и совершенно не считают, что для их спасения нужно закрыть молодёжь.

Я, в общем, про то же - как бы так, чтоб никем не жертвовать.

[et0neja.livejournal.com]

ну, а в скорую же все равно позвонят и в стационар они лягут если что... это на словах пылко так

[henic.livejournal.com]

А привить не пробовали? :) Ну в самом деле, это даже не закрывать, не глобальные жертвы. Деньги, да, страна не самая нищая, может себе позволить. Эффективность достаточно серьезная (у нас почти нет тяжелобольных стариков с ковидом), привить, а потом разбираться насчет серьезных жертв, может, и не понадобятся.

[et0neja.livejournal.com]

у кого в доме старики, думают по-другому. и они бы вам в панамку ой как насовали за пропаганду эвтаназии)) и сами спасаемые тоже очень разные... некоторые недоброжелательно к благополучию(не в ущерб собственному, а параллеьлно) собственного же единственного ребенка относятся, я вот говорю о конкретном, к сожалению...

[gali-s.livejournal.com]

Ну я-то тоже могу в панамку за своих детей.
Это я за себя робкая, а за детей не очень.))
Я, возможно, и напишу под замком, как мы тут выживаем. Пока как-то не хотелось.

[et0neja.livejournal.com]

Напишите! Никак по-другому же не узнаешь...

[anne-de-roz.livejournal.com]

Да ладно, выживали мои бабушки и дедушки в эвакуации, на фронте, в оккупации, в концлагерях. Мысль о них даёт мне силы и оптимизм. Ради них всех я, мои дети должны идти вперёд и жить счастливо такую жизнь, какая есть. А если о текущей ситуации, все равно все катится по наклонной плоскости, жить так, как жили 30 лет назад по-любому не получится ни у кого, кроме богатых. У меня тоже молодёжь в доме. Молодежи 15 лет, не сказала бы, что он как-то особенно страдает. А ваша молодежь что, пала духом?)

[gali-s.livejournal.com]

Я больше о студентах. У моей молодёжи всё сложно, да.
И статистика вообще очень неутешительная: сколько бросило учёбу, сколько сидит на антидепрессантах и наркотиках, сколько суицидов среди молодых.
Сомневаюсь, что вы хотите своим детям жизни как на фронте или в эвакуации. Хотя и там была жизнь, а не её отсутствие.

[anne-de-roz.livejournal.com]

Боже упаси и от фронта и от эвакуации). Но увы, будет не как я хочу, а как будет. Дай им всевышний легкой и счастливой жизни, и моим, и вашим).

[inga-den.livejournal.com]

Мне с самого начала во всей этой истории жальче всего было именно молодежь (моим сыновьям 14 и 25). Но меня сразу закидали тапками, приговаривая, что надо жалеть тех, кому нечем ипотеку платить.

[yuriyag.livejournal.com]

Так а какое решение проблемы? Вот я читаю у себя в ФБ преподавателя во каком-то фр. университете. Она злится что их заставляют выходить читать лекции "вживую" сколько то там раз в неделю чтобы студенты не сошли с ума, а она не вакцинирована, а гавкать на студентов чтобы натянули маску на нос - устаёшь... Профессорша эта далеко не старая, я думаю ей ещё нет пятидесяти, но желания заболеть ковидом у неё нет.
Универсальное решение - привить всех, но как-то оно пока буксует. Наверное, в теории, неплохо было бы приоритетно вакцинировать студентов и их преподов, но чтобы правительство пошло на такой шаг нужен консенсус в обществе. Перестанут вакцинировать стариков и переключаться на студентов - взвоют дети этих стариков, и т.д. Поэтому чиновники выбирают самый нейтральный путь - с приоритетом по возрасту, к которому не придерёшься.

[gali-s.livejournal.com]

Они выбирают самую слабую и бесправную категорию населения.

Стариков местных я бы не отнесла к этой категории. Среди них большинство - бэби-бумеры, весьма устроенные и влиятельные граждане. И очень многочисленные.

[yuriyag.livejournal.com]

Выбирают категорию к выбору которой тяжело придраться. Потому что одно дело сказать "мы прививаем стариков потому что они в наибольшей группе риска" (с чем практически невозможно спорить) и другое дело сказать "мы прививаем студентов потому что им на душе хреново" - потому что тут же выскочит туча недовольных которые начнут кричать "а чего ето им? а мне тоже хреново! а мне может ещё более хреново! и бабушка моя страдает! ей и так мало осталось, а вы последней радости лишаете!". Поэтому чиновник выбирает не то, что возможно ему казалось бы логичнее, а то, что прокатит с меньшим количеством криков и головных болей. Если бы можно было выбирать то что логичнее и практичнее - то мир бы давно уже был иным.
А дети страдают, да: https://www.facebook.com/ruslana.radchuk/posts/10158983929922438

[henic.livejournal.com]

У нас (Израиль) начали раньше, чем в большинстве других стран, так что можно заглянуть в статистическое будущее. В самом начале - коллективная истерика и попытки достать дефицит без очереди. Через полтора месяца (когда закончили с самой тяжелой группой риска) свободная запись всех 16+, никакой давки, прививаются очень неспешно, раздумывают, а надо ли, а пусть сначала все остальные привьются...

Поэтому, может статься, что и переключаться не надо. Закончить с 60+ и профессиональными группами риска, это едва ли на месяц история, а дальше окажемся, что все желающим это тоже доступно.

[yuriyag.livejournal.com]

Во Фр. пока не хватает вакцины, Пфайзер что-то затормозил.
Ну а так, да - вся надежда на то что процесс ускорится и все кто захочет смогут уколоться. (А для тех кто не захочет исподволь грозят санкциями, но надеюсь обойдётся без этого, достаточно будет желающих для коллективного иммунитета.)

[maiorova.livejournal.com]

Для меня это сложный вопрос... То есть я понимаю, почему господин Перье считает, что прожил хорошую жизнь, но далеко не все из его поколения могут то же самое сказать. Взять мою бабушку, она ещё и постарше Перье будет. Детство она вспоминает как бесспорно счастливое, но на самом деле то было счастье на пороховой бочке, тридцатые годы. Отрочество сожрала война, юность — голодные послевоенные годы. По гарнизонам, по тайге и тундре, выбились кое-как из бедности — муж запил и превратился в инвалида. Не успели оклематься, как начались замечательные девяностые годы... И вот теперь, когда внуки выращены, все работают, все поддерживают, человек, извините за пафос, пожинает плоды своего многолетнего труда, кто-нибудь выйдет и скажет:
-- Пожалуйте на эвтаназию, вы заедаете чужой век.
Очень прелестно.

[gali-s.livejournal.com]

Мне кажется, его текст не о том. Эвтаназию он упоминает только относительно себя.
По моему мнению, текст о том, чтобы, спасая стариков, не губить жизнь молодёжи.
К убийству стариков никто не призывает.

Мы ведь не знаем, что ждёт наших детей, на самом деле. Какая война, тундра или лагеря (как в случае моей бабушки). Но сейчас сознательно калечим их жизнь. А ведь можно и обойтись без этого.

[maiorova.livejournal.com]

А почему — мы калечим? Я, например, к процессу принятия решений по "самоизоляции" не имею отношения. Думаю, что и вы тоже. Своих детей и внуков, не сомневаюсь, авторы решений защитили и поддержали. Разделение идёт не по возрастному признаку, а по классовому.

[amado.livejournal.com]

У мужика умное лицо, хороший взгляд, интересно было бы с ним поговорить!
Я прочитала этот текст не совсем (а вернее, совсем не_ о проблеме вакцинации. Понятно, что человек этот обдумывает проблему долгожительства, старения населения и рассматривает её всесторонне. Что пандемия? Кончится. А вот старение населения - это проблема. Ему (и той женщине на рынке) не прививку делать стыдно, ему стыдно, что он "заживает" век своих детей.. тут и содержание пенсионеров, и медицинские проблемы: кого лечить? Этот выбор давно уже идёт, в Росссии ещё в 90-х на вызов к 60-летним скорая не торопилась... А жизнь 50-летних людей, ещё полных сил, вынужденных положить эту жизнь на алтарб ухода за своими родителями? Это - тихая трагедия в семьях. А одинокие недееспособные старики, отданные на растерзание в дома престарелых? Только не говорите мне, что дома престарелых бывают разные...
В общем, я автора очень хорошо понимаю и эвтаназию, пожалуй, поддержала бы.

[gali-s.livejournal.com]

не скажу... Здесь стольких стариков угробили в домах престарелых в первую волну. Столько умерло просто от жажды и голода в своих постелях, неделями никем не обнаруженные.
И там ситуация всегда была плохая - работа тяжелейшая, заработки мизерные, старики не нужны никому: дети отправили их туда и забыли (не у всех именно так, но у многих). И да, вопрос старения очень актуален. Нередко у этих стариков дети 70+, которым самим уже нужен уход.
Хорошо, что вы всё это написали. Меня бы съели. И так уже многие прочитали только слово эвтаназия и считают, что я призываю к убийству стариков.

Он - умница и интересная личность (а какие фотографии!!). Тексты на своей странице он публикует регулярно и не боится не совпадать с принятой линией_партии. Но по-французски, конечно.:)

[amado.livejournal.com]

На иврите бы почитала))

[laona.livejournal.com]

Ну, локдаун же не только стариков защищает, а всех. От короны умирают самые разные люди. Мы тут соседку встретили, она рассказала, что у нее умер знакомый, 50 лет, никаких особых заболеваний, а тут два дня и все. А у коллеги отец возраста за 80 заразился, так у него никаких симптомов. Так что это лотерея. В Швеции вот не было никаких локдаунов, но у них очень высокая смертность из-за этого, они даже, вроде, признали свою политику в этом отношении ошибочной. Так что не знаю я, как правильно

Дядечка красиво выступил, прекраснодушно. Но, как тут уже написали, не стоит говорить за всех. Хорошо, что ему так повезло в жизни.

Вообще же тот благополучный, сытый и относительно безопасный мир, в котором живем и мы, и нынешняя молодежь, создало именно поколение нынешних стариков. Получается, раз от них больше нет пользы, можно на них больше не оглядываться?

[yuriyag.livejournal.com]

+++

[gali-s.livejournal.com]

Локдауны (я сейчас в целом не о них) ведь не всё время. А студентов плотно заперли уже давно.
И дети (к счастью) ходят в школу. Почему нельзя было как-то и студентам организовать компромиссный вариант?
И совершенно никто не призывает не оглядываться на стариков. Но смотреть только на них, не видя будущего, тоже не очень разумно.

Разве ты не видела в тексте:
"Я не позволяю себе говорить за всех"?
И да, действительно, Ça ne plaira pas à tout le monde.