gali_s: (Default)
[personal profile] gali_s
Любопытный персонаж!

Культурный дневник: воспоминания бывшего офицера КГБ

Попов служил в КГБ СССР с 1972 по 1991 год, работал в Пятом управлении, в отделах, которые курировали выезжающих за границу, творческие союзы и международное спортивное сотрудничество. В 1995 году он эмигрировал в Канаду...

В книге "Заговор негодяев" Владимир Попов рассказывает о том, как советские писатели и спортсмены сотрудничали с КГБ, и называет имена многих агентов. Среди них, по его словам, были поэты Евгений Евтушенко и Сергей Михалков, композиторы Родион Щедрин и Никита Богословский, а также актеры Георгий Жженов и Петр Вельяминов, бывшие политзаключенные, завербованные в сталинских лагерях.


ОТСЮДА

Ещё одна ссылка по теме.

Это ссылки на Радио Свобода. В гугле полно других ссылок на него. 

Date: 2021-01-03 04:18 pm (UTC)
From: [identity profile] et0neja.livejournal.com
Ну это обычное дело, вроде... И сейчас так же.

Date: 2021-01-03 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] gali-s.livejournal.com
Ну да, всё продолжается.
Там много любопытных фактов о внутренней работе конторы.
Хотя автор не вызывает особых симпатий. Кгб-истов бывших не бывает.

Date: 2021-01-03 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] et0neja.livejournal.com
государств без "кгб" не бывает:)

Date: 2021-01-03 05:43 pm (UTC)
From: [identity profile] gali-s.livejournal.com
где это такие государства, что спецслужбы собственное население истребляют?

Date: 2021-01-03 06:19 pm (UTC)
From: [identity profile] et0neja.livejournal.com
властные структуры устраняют тех, кто является угрозой их власти. руками спецслужб

жж mikaprok очень способствует ... эээ... отсутствию иллюзий, скажем так:)

да ну что я? Бонд. Мистер Бонд. и протчая подобная голливудщина в больших количествах -- о чем?))

Date: 2021-01-03 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] et0neja.livejournal.com
вот я очень извиняюсь... но про сирот Дюплесси вы не можете не знать ведь

Date: 2021-01-03 06:43 pm (UTC)
From: [identity profile] gali-s.livejournal.com
Ой, я много о чём квебекском знаю.
Я только не вижу связи с миллионами расстрелянных и сгноённых в лагерях при союзе.
Тем более, связи с голливудщиной.

Date: 2021-01-03 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] gali-s.livejournal.com
И с католическим беспределом здесь, кстати, давно покончено. И явления осуждены обществом. Виноватых суд и сейчас находит.
Чего о кгб не скажешь. Они даже архивы никогда не раскроют.

Date: 2021-01-03 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] et0neja.livejournal.com
окей) везде розовые зайчики, в России -- крокодилы.

Date: 2021-01-03 07:09 pm (UTC)
From: [identity profile] gali-s.livejournal.com
Фильмы и картинки это супер, конечно. И ссылки на компетентные журналы.

У меня другие аргументы: расстрелянный дед и бабушка, которая провела страшные годы в лагере. Её сестра после лагерей так и не нашла детей, отправленных в детдома. И муж её тоже расстрелян.
И папу ещё в 70-80-х эта прекрасная организация держала на крючке. Потому что он сын репрессированных и брат эмигрантки. Человек на руководящей должности при этом.
И да, я видела записки деда из тюрьмы. И к его делу теперь есть доступ, у меня копия хранится. Смотрю вместо кино.

Date: 2021-01-03 07:18 pm (UTC)
From: [identity profile] et0neja.livejournal.com
Аргументы -- в чем? Что служб безопасности в других странах не существует?
Вот я будто бы оправдываю несчастья, выпавшие на долю вашей семьи, если говорю о том, что власти всех стран предпринимают меры по сохранению своей власти?(( ну это же не так...

Date: 2021-01-03 07:30 pm (UTC)
From: [identity profile] gali-s.livejournal.com
Вы пытаетесь меня убедить в том, что везде одно и то же.
А я вам пытаюсь объяснить, что столько крови, как на руках у кгб, нет практически ни у кого. Разве что у фашистской Германии. Но вам это сравнение не понравится.
Да и то, немцы уже давно разобрались со своими грехами. А в России президент до сих пор говорит о сталине: Папаша забрал и дело с концом! Отец народов!
Понимаете, он там по сей день отец народов. И миллионы жертв - борьба за сохранение власти. Подумаешь, все так. Не все!

нет

Date: 2021-01-03 07:54 pm (UTC)
From: [identity profile] et0neja.livejournal.com
я могу объяснять свои слова. но не вашу интерпретацию моих слов и аллюзии, которые они у вас вызывают

Date: 2021-01-03 08:07 pm (UTC)
From: [identity profile] gali-s.livejournal.com
властные структуры устраняют тех, кто является угрозой их власти. руками спецслужб

Кто же являлся угрозой власти?

И если вернуться к теме поста, то этот человек пишет о том, что спецслужбы как раз пришли к власти в стране. Они и есть власть. И к этому шло очень давно. Когда к власти попал Андропов. Попал он туда совершенно не случайно.

Date: 2021-01-03 08:54 pm (UTC)
From: [identity profile] et0neja.livejournal.com
точно, продолжим?

меня не задевает, я чисто из любви к поспорить. но и промолчать тоже смогу запросто))

Смотрите: В книге "Заговор негодяев" Владимир Попов рассказывает о том, как советские писатели и спортсмены сотрудничали с КГБ, и называет имена многих агентов. Среди них, по его словам, были поэты Евгений Евтушенко и Сергей Михалков, композиторы Родион Щедрин и Никита Богословский, а также актеры Георгий Жженов и Петр Вельяминов, бывшие политзаключенные, завербованные в сталинских лагерях.


я отвечаю -- что это распространенная же практика и общее место уже, вроде как. Ну, про современного Цукерберга из каждого утюга, хотя бы, да? ))

и далее, в рифму вашему, что не бывает бывших кгбистов -- да и не бывает без "кгб" стран. опять же, вроде как, общее же место...

далее ваш вопрос о злодействах госслужб в отношении своего населения, что, будто бы, нигде, кроме как. -- в ответ моё напоминание о фактах, показывающих неверность такого высказывания. и что вообще существование спецслужб и спецагентов не то что не скрывается, а во все лопатки иллюстрируется и легендируется.

вы в ответ, что это другое, о кгб не скажешь. Они даже архивы никогда не раскроют и в то же время к его делу теперь есть доступ, у меня копия хранится.

И про тяжелую долю своих близких сюда. На что отвечать(что бы то ни было) -- это как-бы и признавать своё пособничество и с Виссарионычем, и с Алоизычем.
И тут же упоминание каких-то якобы слов Путина(я не слежу, пресконференции не смотрела или где там что, вообще не в курсе). ...И Андропов уже

Ну как это к изначальному? Мы же -- вообще, вроде? Что Службы безопасности, разведки, котрразведки, осведомители, агенты, секретные агенты -- это не советское изобретение и особенность. Это обязательный элемент гос.власти как таковой. Нет? Вы про другое? Я -- про это.

Группировки во власти, соперничество конкурирующих служб, внутри одной службы , захват власти, интриги, подставы, госперевороты -- ну это опять же никто не отрицает. И не только в политике, но и в бизнесе.
И можем, разумеется, говорить и про это -- уточняя что конкретно имеем в виду, чтобы не было что один про Фому, другой про Ерёму...

Угрозой власти назначались и назначаются персоны и по личным мотивам, как опять же, все хорошо знают... но тут надо приаттачить армянский мультик про топор, наверное... не видели?

Date: 2021-01-03 08:56 pm (UTC)

Date: 2021-01-03 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] gali-s.livejournal.com
Фокус в том, что я не считаю кгб и условного цукерберга равным злом. Я совершенно не согласна с мнением, что это распространённая практика - вся в целом история и деятельность кгб. И при чём здесь другие страны, я не понимаю.

К делу у меня есть доступ исключительно потому, что Украина раскрыла архивы кгб. Те, что находятся на территории страны. Если вы не знали. Россия вряд ли когда-нибудь это сделает. Скорее, уничтожит их.

Слова Путина приводятся в тех передачах, которые я привожу в посте. Со ссылкой на российский источник.
Но вы читали и отвечаете мне только на цитату, вынесенную в начало поста. Больше ничего не открывали, отсюда и все разночтения.
С картинками об Эдварде, вообще не понятно - к чему. Т.е. это изначально разговор ни о чём.

Угрозой власти назначались и назначаются персоны ....
Т.е. все вот эти миллионы невинных персон назначены были угрозой власти.

Date: 2021-01-03 09:59 pm (UTC)
From: [identity profile] et0neja.livejournal.com
Цукерберг запараллелен Михалкову и Евтушенко. Он предоставляет сведения о других людях и их воззрениях властям своей страны. И всегда "узловые" персоны вовлечены в подобное сотрудничество. Всегда и везде.

Госустройство как таковое включает в себя какие-то элементы, в частности, спецслужбы. И другие страны потому и упомянуты. Картинка с Елизаветой -- лыко в ту же строку, об отличной от российской миролюбивости иностранной власти.
В России люди тоже получают доступ к подобным делам своих родственников, я видела неоднократные рассказы об этом. Про Путина (и Навального) не хожу по ссылкам, да, сорри. Если б в посте было сразу про это, наверное, и вообще бы ничего не комментила. Я только по написанному вами непосредственно.

Вот и выяснили -- и про Фому с Ерёмой, и про Фоку с Акулиной:)

Date: 2021-01-03 07:52 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_lenin_/

Одно дело - устранять угрозу власти. Другое - убивать и принуждать к рабскому труду миллионы вполне лояльных граждан, в том числе элиту общества.

Date: 2021-01-03 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] et0neja.livejournal.com
не хочу про Ерёму, сорри

Date: 2021-01-03 04:34 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-rasov.livejournal.com
Расстрелять суку.

Date: 2021-01-03 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] gali-s.livejournal.com
Кого именно?

Date: 2021-01-03 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-rasov.livejournal.com
Гэбиста этого языкатого.

Date: 2021-01-03 05:47 pm (UTC)
From: [identity profile] gali-s.livejournal.com
Я думаю, на этом мы расстанемся. Мне трудно поддерживать отношения с людьми, с которыми я принципиально нахожусь по разные стороны баррикад.
У меня слишком серьёзный личный счёт к этой организации.

Пост я не закрываю. И комментарии ваши открою, если вы захотите комментировать.

Date: 2021-01-03 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-rasov.livejournal.com
Хорошо, всего доброго.

Date: 2021-01-03 05:35 pm (UTC)
fizzik: (Default)
From: [personal profile] fizzik
А Михалкову дать еще один орден?
Ибо что за дела такие: человек служил социалистической Родине на опасной роли агента, и никакими наградами за это не отмечен. Хотя бы посмертно нужно заслуги оценить.
Edited Date: 2021-01-03 05:36 pm (UTC)

Profile

gali_s: (Default)
gali_s

May 2026

S M T W T F S
     12
3456 789
1011121314 1516
17181920212223
24252627282930
31      

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated May. 16th, 2026 02:54 pm
Powered by Dreamwidth Studios