gali_s: (Default)
[personal profile] gali_s
Окаазывается... тема о том, что 12 стульевЗолотого телёнка) написал Булгаков, циркулирует в сети довольно активно последние несколько лет. Я совершенно не в курсе. Попалось упоминание в ленте. Я полезла в гугль, а оттуда вывалилась масса ссылок по теме.
Один из интересных постов в жж: Михаил Булгаков и 12 стульев
Там же список интересных ссылок.

*Бонус: лекции Мариэтты Чудаковой (она - известный специалист по Булгакову) для студентов, 2014 год.

Мариэтта Чудакова. "Мастер и Маргарита". 1-я лекция (об истории публикации романа)

Мариэтта Чудакова. "Мастер и Маргарита". 2-я лекция (об истории написания)

Есть и другие её лекции по Булгакову, легко находятся на youtube по ключевым словам.

Date: 2020-09-16 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-rasov.livejournal.com
По кругу ходят.
"12 стульев", потом про "Тихий Дон", потом за Шекспира возьмутся.
Сыщики, что тут скажешь...

Date: 2020-09-16 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] gali-s.livejournal.com
Так уже взялись же сколько раз.))

Я не знаю. Откровенно говоря, я бы не удивилась. Но собственного ощущения (мнение тут не на чем основывать) у меня нет. Надо перечитать и то, и другое. Уж очень давно я всё это читала.
И правды уже не узнать, конечно.

Date: 2020-09-16 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-rasov.livejournal.com
А Чудакова по этому поводу ничего не пишет?
Её мнение я бы счёл авторитетным.
Я тоже читал давненько, но у меня создалось впечатление, что Булгаков, варясь в редакциях столичных газет, сам перенимал манеру других писателей, выходцев из Одессы и т.п. Так мне показалось, когда я читал его "смешные" рассказы и фельетоны. Да ещё, похоже, имелось влияние Зощенко.
Хотя Булгаков уже имел свой стиль после "Белой гвардии".
И мне кажется его упражнения "в юмор" этот самый его стиль подпортили.
Я, безусловно, могу ошибаться и описываю только ощущения.

Date: 2020-09-16 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] gali-s.livejournal.com
О, нет, это совершенно не её уровень. Никаких оснований серьёзных ведь нет. А Чудакова всё же очень крупный профессионал.

По поводу влияния Зощенко - вполне возможно.
Но вот то, что авторы "12 стульев" и "Золотого телёнка" не написали ничего близкого по уровню ни до, ни после, - это любопытный аргумент.

Date: 2020-09-16 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-rasov.livejournal.com
Насчёт Чудаковой, да - скандальные репортажи не про неё.
В 90-х почитывал её, в основном о Булгакове как раз.
А Ильф с Петровым - не такой уж редкий случай, две книги - не так уж плохо, плюс остальное. И кто знает, что бы они ещё написали, прожив подольше, а не по 40 лет на брата.
Но я не чувствую в Бендере Булгакова. Схожесть иногда проскакивает, но не больше.

Ну, ладно, - пусть специалисты разбираются. ))

Date: 2020-09-16 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] gali-s.livejournal.com
Если бы сделали хотя бы компьютерный сравнительный анализ текстов, уже было бы интересно. Хотя и это не гарантия, конечно.

Date: 2020-09-16 05:45 pm (UTC)
From: [identity profile] nik-rasov.livejournal.com
А по Шолохову вроде делали...
И не знаю насколько это объективно. По большому счёту часто в таких вещах случается, что исследователь уже имеет какое-то мнение и подгоняет факты, как школьник решение задачи, чтобы его подтвердить.
Так что я обычно не обращаю внимания на такие исследования - много шансов, что стопроцентной уверенности всё равно не будет. ))

Date: 2020-09-16 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] gali-s.livejournal.com
Не будет, конечно. Но результаты были бы любопытны.

Date: 2020-09-16 06:24 pm (UTC)
From: [identity profile] glasha-zast.livejournal.com
ой, а вы читали анализ, где Мастер и Маргарита - отрицательные герои? В свое время увлекательно было и даже неплохо аргументировано

Date: 2020-09-16 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] gali-s.livejournal.com
Нет!))
Хотя в том, что они - абсолютно положительные персонажи, у меня и так нет убеждённости.

Date: 2020-09-17 04:51 am (UTC)
From: [identity profile] glasha-zast.livejournal.com
не, ну то понятно, что не абсолютно положительные. Но там именно четкий знак минус. Любопытно было то, как на одни и те же фразы можно по-разному посмотреть. И, повторюсь, вполне себе правдоподобно выходило.
Читала лет 15 назад, уже и автора сего разбора не помню

Date: 2020-09-17 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] gali-s.livejournal.com
Ух ты, интересно!:)

Date: 2020-09-20 07:54 am (UTC)
From: [identity profile] laona.livejournal.com
У Мариэтты Чудаковой очень интересные лекции про Булгакова, да, я на Арзамасе слушала. А про авторство «12 стульев» я лично доверяю литературным экспертам, никто из них авторство Ильфа и Петрова сомнению, вроде, не подвергает. Но теории заговора нынче в моде:))

Интересно выше про то, что Мастер и Маргарита не положительные герои, мне это кажется очевидным. Положительные душу дьяволу не продают же:)) Другое дело, что в хорошей литературе, как и в жизни, добро и зло не абсолютные понятия

Date: 2020-09-20 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] gali-s.livejournal.com
Но любопытно про авторство 12 стульев!))) Сколько аргументов. Вряд ли правда (кто знает!), но интересно с этой точки зрения взглянуть.

Мне кажется, по поводу отрицательных героев, там вообще речь об альтернативном анализе романа. Но я не читала.)

Date: 2020-09-20 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] laona.livejournal.com
Мне эти аргументы серьезными не показались, честно говоря. Ну да, южная школа, общие корни, но по мне булгаковский стиль все же отличается

Profile

gali_s: (Default)
gali_s

January 2026

S M T W T F S
     1 23
456 78 910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 14th, 2026 04:17 am
Powered by Dreamwidth Studios